Osna Kolbenpumpe taktet zu oft

[Andy1974]

Hallo zusammen,
ich habe folgendes Problem. Bis vor kurzem hatte ich eine Osna Kolbenpumpe mit einem 100 Liter Druckkessel, auf dem die Pumpe montiert war. Da die Pumpe nach jeder Toilettenspülung angesprungen ist, habe ich das ganze umgebaut, und einen 300 Liter Druckkessel installiert.
Da eh alles auseinandergebaut war, habe ich auch gleich die Pumpe gewartet.
Jetzt sieht es so aus, das der Druckschalter bei 1,5 Bar startet und bei 4 Bar abschaltet, aber dennoch zu oft anspringt. Ich war zwar vor über 20 Jahren ein Heizungsmonteur, aber mit Druckkesseln nicht allzu viel zu tun gehabt. Daher meine Frage, wie stelle ich das System besser ein ? Am neuen Druckkessel befindet sich ein Autoventil, und natürlich an der Kolbenpumpe ein Schnüffelventil. Ich hoffe man kann mir ein paar Tipps geben. Dankeschön und einen schönen Sonntag noch.

[PeterB]

Hallo Andy,

aber mit Druckkesseln nicht allzu viel zu tun gehabt.

Dann traue ich mich dich sowas zu fragen:

• du hast bei dem vorherigen Kessel das Luftpolster und den Vordruck überwacht?

• Hast du jetzt wieder einen "Windkessel" wie aller Wahrscheinlichkeit vorher oder ist das ein Membranausdehnungsgefäß?

Druckschalter bei 1,5 Bar startet und bei 4 Bar abschaltet, aber dennoch zu oft anspringt.

Was heißt zu oft. Wieviel Liter genau laufen raus bevor die Pumpe wieder startet.

Zeig doch bitte Bilder der Anlage. Die bitte mit picr.de. Dann ist das für den Betreiber dieses Forums kostenfrei.

Grüße
Peter

[Thomas-MS]

Hallo Andy,

das hört sich nach einem zu kleinen Luftpolster an.
Bei einem 300 l Druckspeicher kannst du bestimmt 1,5 Bar Vordruck draufmachen , bevor du anfängst Wasser rein zu pumpen.

oder

Wenn du ein Schauglas an dem Druckspeicher hast, lass Wasser reinlaufen bis ins obere Viertel des Schauglases. Dann füllst du den Rest auf mit Druckluft, bis du bei 4 Bar angekommen bist. Das sollte ungefähr passen. Der Rest ist dann "Feintuning"

Gruß Thomas

[Thoralf]

Moin,

ein paar kleine Hinweise:

Die Höhe des Vordrucks hängt nicht von der Behältergröße ab, sondern vom Einschaltdruck der Pumpe.
"Bei einem 300-Liter-Behälter kann man 1,5 bar Vordruck nehmen" stimmt so nicht. Die Faustformel ist vielmehr "0,1 bis 0,2 bar unter Einschaltdruck". Einen Einfluss hat die Behältergröße dennoch: der Vordruck soll die Zeit überbrücken, bis nach EInschalten die Pumpe mit voller Leistung fördert. Große Kessel haben mehr Reserve und es genügt etwas geringere Differenz zum Einschaltdruck. Aber das wirkt sich minimal aus.

Unter viewtopic.php?p=19340#p19340 findest Du die Formeln, wie oft eine Pumpe taktet und wieviel vom Druckkesselvolumen nutzbar ist. (Sorry, das ist sehr formellastig)

Wenn ich mit 1,5 bar Ein und 4 bar Aus und 1,3 bar Vordruck rechne, dann komme ich auf 46% nutzbares Volumen, also 138 Liter bei dem 300-Liter-Kessel (etwas weniger, weil der ja beim Einschalten nicht ganz leer laufen sollte.

Miss bitte mal, wieviel Wasser Du zwischen Ausschalten und wieder Einschalten der Pumpe aus dem Kessel entnehmen kannst. "nach jeder Klospülung" wäre definitiv zu wenig Wasser, eher so "nach 15 bis 20 Klospülungen".

Und zum Takten. Am häufigsten taktet die Pumpe, wenn Du halb so viel Wasser pro Stunde entnimmst, wie die Pumpe pro Stunde fördern kann (im dauernden Betrieb, nicht nur Klospülung oder Hände waschen). Ich weiß ja nicht, wieviel Deine Osna-Pumpe fördert.
Rechenbeispiel: Pumpe 2 m³/h, Entnahme 1 m³/h:
N = Q_Pumpe / (4 × V_Speicher) = 2 m³/h / (4 × 0,138 m³) = 3,6
Dann würde die Pumpe bei optimal genutzem DB knapp 4 mal je Stunde anspringen. Rein rechnerisch alle 16½ Minuten. Bei weniger oder mehr Wasserabnahme seltener.

Und, ja, ein Schaurohr wäre sehr sinnvoll. Kannst Du das nachrüsten (sind die Anschlusstopfen dran)?

LG
Thoralf

[Andy1974]

Also, ich versuche es einmal zusammen zu fassen.
Es handelt sich bei meinem Druckkessel um einen Windkessel. Die Pumpe startet nach 4 Klospülungen .
Vordruck habe ich keinen drauf gemacht. Ich ging immer davon aus, das es durch das Schnüffelventil funktioniert.
Ich hoffe mit den Bildern klappt:

[PeterB]

Nur mit dem Schnüffelventil geht wohl auch, aber dauert und du bekommst keinen "Vordruck" mit dem die Ausbeute besser wird.

Hier eine „Kurzanleitung“

viewtopic.php?p=20720#p20720

und hier Ausführliches zum Thema

viewtopic.php?f=2&t=190&sid=01f535c0b5c ... 3254f8f14d

[Andy1974]

Hallo noch einmal,
ich habe gestern den Druckkessel entleert, mit einem Kompressor ca. 1,3 Bar Vordruck reingepumt, und dann die Kolbenpumpe gestartet. Und siehe da, es funktioniert schon deutlich besser. Ich weiß noch nicht wie oft ich die WC-Spülung nutzen kann, aber werde es austesten. Vielen Dank für eure Hilfe und Anregungen.

[Thoralf]

Das hört sich doch schon mal gut an.
"Klospülung" ist leider keine geeichte Größe.
Hast Du nicht etwa doch irgendwo noch einen Wasserhahn, um das mit einem 10-Liter-Eimer zu messen?

Schnüffelventil müsste statt Kompressor ebenfalls funktionieren. Die Luft wird bei aufgedrehter Schnüffelschraube während des laufenden Betries der Pumpe eingeschnüffelt. So viel Luft reinschnüffeln, dass bei 4 bar Abschaltdruck der Behälter ungefähr halb voll ist. Und bei Einschaltdruck muss der Behälter soweit entleert sein, dass das Wasser gerade am unteren Rand des Schauglases noch sichtbar ist. (das steht auch irgendwo in Plunschmeisters Anleitung).

LG
Thoralf